张朝阳对话俞敏洪:穿越周期的企业家如何以价值观驱动人生
创始人
2025-03-07 17:05:03

对大众亦或有启发。

文丨海克财经

近日,搜狐创始人、董事局主席兼首席执行官张朝阳与新东方创始人俞敏洪,展开了一场深度对谈,为公众呈现出一幅横跨时代浪潮的精神图谱。这是自2022年《星空下的对话》后老友再度相聚,两位将互联网与教育融入中国现代化进程的拓荒者,话题从量子物理延伸至人生哲学,在商业逻辑与人文思考的交融中,为当代人带来独特的生存启示。

俞敏洪称,人若怀有使命感、方向感、责任感,或许是管理自身心理健康的关键路径;张朝阳认为,人要树立自己的价值观,学会在压力下保持优雅,最好的还在未来。

01

从互联网到物理课,一场跨越周期的知识朝圣

回顾创业初期,当张朝阳在MIT实验室聆听导师关于“信息高速公路”的预言时,或许未曾料到,自己会成为中国互联网的初代开拓者。张朝阳对导师心怀感激,“我的导师是物理学家,但本科修读计算机,所以说这个让我等来了互联网的到来,我最先看到了互联网。”俞敏洪称张朝阳开创了两个先河,一个是互联网创业,一个是风险投资。

这位同时被称作“中国风险投资启蒙者”的互联网教父,在投身互联网二十余年后,再次开启一场突破性的身份转变。2021年冬,《张朝阳的物理课》以反商业的姿态踏入直播赛道,三年间在搜狐视频累计完成230余场硬核推导直播课,其出版的三卷本著作被学界誉为“企业家写给物理的情书”。在张朝阳的办公桌上堆着厚厚一沓餐巾纸手稿,上面写满了偏微分方程等各种物理公式——这些诞生于茶歇间隙的演算,恰似张朝阳跨越世纪的知识朝圣。令俞敏洪不禁感叹:“真的是了不起,你把自己彻底变为了学者型企业家。”

为何在餐巾纸上推导?“高质量的东西未必是最新的,而是更加人文、更加贴近人的。”张朝阳解释,“更加贴近人性的东西,要保持它的原始”。他还坦言,这样推导完就能记在脑子里,可以直接讲了,所以自己讲课几乎不用看讲稿。

对于开课初衷,张朝阳剖析双重动机:一半是出于公司的业务考虑,要带动搜狐视频开拓知识直播新领域;另外一半是出于兴趣和对自己的一个交代。“大学时候因为好多东西只是为了考试,导致没有认真的读懂,如果前半生给我分配的角色是物理的话,我没读懂,对自己没法交代。”张朝阳解释。

如今,张朝阳大部分周末时间会被物理课占据,他形容自己就像在物理的大草原上驰骋,根本没有边界。俞敏洪问:“你觉得还有多少没讲到的?还是可以一直讲下去?”张朝阳表示会一直讲下去,“物理领域还有大量的问题”。

02

人生当立价值观,要保持压力下的优雅

在当代社会,面对压力,人们常常陷入焦虑或情绪失控的状态。谈及如何有效管理情绪、应对焦虑,张朝阳给出两个关键词:grace under pressure(压力下的优雅)与Psychological Flexibility(心理柔韧度)。他提出,人需要通过不断丰富知识和阅历,培养多线程思考的能力,如此才能看到人生更多的可能性,避免钻牛角尖。

凭借对行为心理学的深刻理解,张朝阳还向大众普及“ACT”疗法,acceptance 意味着接纳自身所有的焦虑与痛苦;同时,committed to value driven action,即依据自身价值观与使命感所明确之事,坚定无畏、奋勇向前地付诸行动。俞敏洪表示认同并补充道,一个人若怀有使命感、方向感、责任感,或拥有志向、理想,这或许是管理自身心理健康的关键路径。

对话中,张朝阳多次强调树立价值观的重要性。他以攀登雪山为例,直言并非仅靠良好体能就能登顶,而是当这件事对你来说很有意义,知道为什么要做的时候,才能忍受住痛苦,完成目标。张朝阳进一步阐述:“如果没有价值观的话,你就会在得失方面特别在乎,但如果你有价值观,就是我这辈子要做一个什么样的人,如果对得起自己,对得起社会,无论如何,我觉得我问心无愧。所以还是要有价值观以及做人的right and wrong,你就会心安理得。”

03

活到老折腾到老,最好的还在未来

同为90年代的初代企业家,二人历经相似的创业和变革时代,数十载劈波前行,如今也依然“折腾”在一线,用科普直播与文化电商重构着商业文明的基因链——“物理网红”张朝阳在直播间搭建量子力学的高塔,俞敏洪则在带货现场培育人文精神的绿洲。俞敏洪感概,同一代企业家中还活跃在一线的已经很少了,他觉得两人就像嫁接在这两个时代之间的桥梁。张朝阳以“穿越周期”四个字回应。“能在这个时代创造就业机会,就是很了不起的。”他说。

张朝阳曾多次强调,“人活到老折腾到老”是一件很正常的事。俞敏洪深表认同,觉得人应该活得越老越精彩。对话中,张朝阳也对这一观点进一步解释,“因为你的经验更丰富,更平衡,看问题更加全面,然后创造性也好。”

本着“活到老折腾到老”的精神,张朝阳现场邀请俞敏洪入驻了搜狐视频的社交平台“关注流”分享互动,以视频会友。“尤其互联网必须得玩儿起来,要是在互联网玩得不高兴的话,就可能发展不起来。”他强调,“玩”的意思包含着认真做事,但是又很有趣,同时带有创造性和发散思维。“所以我每天工作也不觉得是在工作,就觉得很有趣。”张朝阳说道。俞敏洪笑称:“像你这样玩出圈的人太少了,太高大上了!”

“我发现你跟原来完全不是同一个人了。”对话尾声,俞敏洪指出张朝阳的变化,形容他现在有一片平静海洋的感觉,而原来是激流奔腾的状态。张朝阳点头认同,他用“静水深流”来自我总结:“The best is yet to come,最好的还在未来呢!”

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